GBForever forum

Inne konsole => Sprzęt => Wątek zaczęty przez: inlagd w Styczeń 04, 2014, 19:09:16

Tytuł: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: inlagd w Styczeń 04, 2014, 19:09:16
Wprowadzajac blokade regionalna 3DSa Nintendo dalo w przypadku swoich handheldow pierwszy raz* do myslenia na jaki region postawic.

Ostatnio Nintendo postanowilo swoja polityke jeszcze bardziej zaostrzyc i z wprowadzeniem konta Nintendo Network ID zmusza uzytkownikow do deklarowania kraju, a tego nie mozna juz pozniej zmienic.

Deklarujac jakikolwiek kraj w Europie poza wybrancami losu posiadajacymi Club Nintendo zostaje sie wydymanym nie tylko na cenach gier, ale i na akcjach promocyjnych (na ktore sie przeciez wspolplaci). Co wiec wybrac?

Europa:

– Drogie gry
– Mniejszy wybor gier
– Club Nintendo tylko dla wybranych, czyli rowni i rowniejsi.
– Gwarancja

Ameryka:

– Tansze gry (zwykle nawet z transportem i podatkiem)
– Wiekszy wybor gier
– Club Nintendo dla wszystkich, ale przedmioty sprowadz sobie potem ze Stanow
– Brak gwarancji

Japonia:

– Najwiekszy wybor, wysokie ceny i krzaczki na ekranie. Hardkor tylko dla tych, ktorzy wiedza co robia.

Osobiscie jestem coraz blizej spieniezenia europejskiego sprzetu i wszystkich gier w celu zainwestowania w konsole i gry z kraju kwitnacej frytki. Najgorszy interes dla mnie w tym, ze im wiecej gier sie kupuje, tym bardziej daje sie ograbiac europejskiemu oddzialowi Nintendo. Pol biedy jesli ma sie kilka gier na krzyz, ale jesli chce sie zebrac jakas biblioteczke tytulow, to roznica jest o wiele wiecej niz zauwazalna.

To co, jakie macie regiony w 3DSach? A jesli europejskie, to czy "mieszkacie" w Anglii? ;)


* Tak, wiem o blokadzie w DSi, ale jej znaczenie w praktyce jest tak znikome, ze ja z premedytacja przemilczam.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: nvd96 w Styczeń 04, 2014, 20:09:49
Dopiero przymierzasz się do zakupu 3DSa i nie wiesz z jakiego regionu?? Bo nie do końca rozumiem Twój post.
Jeżeli masz konsolę europejską, to niezależnie od kraju zarejestrowania NNID będziesz miał regionlocka na gry europejskie.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: inlagd w Styczeń 04, 2014, 20:35:43
Nie nie; po prostu z kazda kupiona gra (oraz z wprowadzeniem NNID) jestem coraz blizej przechandlowania mojego europejskiego 3DSa z grami na rzecz amerykanskiego (koszt i wybor gier, sprawy zw. z lokalizacja) i zastanawiam czy jestem w tym odosobniony, czy moze komus innemu tez nie odpowiadaja warunki, jakie stawia Nintendo i woli rozegrac to po swojemu.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: coby6 w Styczeń 04, 2014, 20:56:49
Ja nie mam problemu z faktem posiadania europejskiego 3DS . Gry kupuję raz na jakiś czas i tylko wersje pudelkowe . Polityka online Nintendo jest  dalszym ciągu nie zrozumiała dla mnie . Nie zamierzam  robić zakupów w eShop do czasu gdy poziom usług będzie podobny do konkurencji . Wydaje mi się że dopiero jak wydadzą nowa generację konsol coś się zmieni .
 
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Antari w Styczeń 04, 2014, 21:13:00
Przez blokadę regionalną myślałem kiedyś o bawieniu się w importy z KKW, bo jest tam kilka rodzynków, które mnie interesuje (oprócz tego wszystkiego co i my, i amerykanie mają ofkoz) lecz idea upadła gdzieś po drodze przez brak czasu i pieniędzy. Japońskie wydania gier na 3DS są też robione z pomysłem (pudełka w różnych kolorach dla gier z różnych grup wiekowych).
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Max w Styczeń 04, 2014, 22:01:07
co mają ciekawe w japoni wersje specjalne 3ds ll a my dostajemy mamiastke tego co tam
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: coby6 w Styczeń 04, 2014, 23:40:17
Dziwna ta polityka nintendo . Online odstaje od reszty firm  ,  blokady regionalne konsol . Zaczyna się robić podobnie jak w Nokii po premierze iPhone  .  Obym się mylił .
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Marcin w Styczeń 05, 2014, 00:26:52
Wybrałbym USA ale nie chciało mi się w to bawić. Japoński odpada bo w grach dla mnie liczy się głównie fabuła. Jeżeli coś nie wyjdzie w EU a pojawi się w stanach - trudno. Jest tona gier retro - nie zubożeję z powodu braku kilku tytułów zwłaszcza iż nie jestem fanem nowości i nowinek. Zawsze mogę grzebać w przeszłości, i tak nigdy nie przejdę tych wszystkich RPGów które chciałbym przejść :P
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Antari w Styczeń 05, 2014, 01:25:22
co mają ciekawe w japoni wersje specjalne 3ds ll a my dostajemy mamiastke tego co tam

Chociażby bardzo popularną serię Taiko no Tatsujin, MH4 czy chociażby taką ciekawostke jak Labyrinth no Kanata (Beyond the Labyrinth) - http://www.youtube.com/watch?v=9JDpYVuUOKw, a tego jest więcej.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: inlagd w Styczeń 07, 2014, 18:10:03
Najrozsadniejsza opcja byloby zlamanie 3DSa do uruchamiania na nim oryginalnych gier z wszystkich regionow. Pojawiaja sie w temacie roznego rodzaju jaskolki, ale one wiosny nie czynia. Np. ostatnia:

gbatemp.net/threads/region-free-cart-loading-with-emunand-no-flashcards.360261/ (http://gbatemp.net/threads/region-free-cart-loading-with-emunand-no-flashcards.360261/)

Na razie jednak ciezko ten (kto nie zaktualizowal systemu przez ostatnich ok 9 m-cy?) i podobne pomysly rozwazac jako praktyczne rozwiazanie.

No coz. Moj obecny problem w temacie to taki, ze Amerykanie nie maja bialych 3DSow, bu.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Marcin w Styczeń 07, 2014, 18:18:13
inlagd >> może po prostu w dwa systemy warto zainwestować? Część na konsolę NTSC część na EU
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Morden w Styczeń 07, 2014, 18:27:05
Najrozsadniejsza opcja byloby zlamanie 3DSa do uruchamiania na nim oryginalnych gier z wszystkich regionow.

Tez o tym czytalem, ale problemem jest wlasnie firmware. Kombinatorzy odkrywaja przed nami coraz wieksze mozliwosci, ale wszystko nadal opiera sie na exploicie obecnym w FW od 4.1 do 4.5. Zawsze moglbys sprobowac upolowac takiego niezaktualizowanego sztukasa. W koncu starszy firmware jest jedynym wymogiem. Dzieki niemu mialbys dostep do wszystkiego, lacznie ze sklepem pod najnowsza wersja FW dzieki wirtualnej partycji emulujacej NAND.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Antari w Styczeń 07, 2014, 18:47:57
inlagd >> może po prostu w dwa systemy warto zainwestować? Część na konsolę NTSC część na EU

Pomijając absurdalność takiego pomysłu (chodzi o idee kupowania 3 konsoli na premierze z różnych części świata kierując się wyłącznie chęcią gry, nie kolekcjonowania) i całkowite odejście od ekonomicznego podejścia, nie każdego stać na takie rozwiązanie. Idąc tym tokiem myślenia można mieć 3 konsole z każdego regionu i pozbyć się problemu w 100%. Są ludzie, którym to przeszkadza, są ludzie, którzy nie widzą w tym problemu. Dla jeszcze innych rozwiązanie nie istnieje, bo finansowo nie ''dadzą rady".
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Marcin w Styczeń 07, 2014, 20:39:22
Każde rozwiązanie jest rozwiązaniem, jeżeli istnieje warto je podać. Dla mnie to też mocny absurd i bardzo droga zabawa, dużo prościej jest olać gry z innego regionu o czym wcześniej wspominałem.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Morden w Styczeń 07, 2014, 21:18:33
Każde rozwiązanie jest rozwiązaniem, jeżeli istnieje warto je podać. Dla mnie to też mocny absurd i bardzo droga zabawa, dużo prościej jest olać gry z innego regionu o czym wcześniej wspominałem.

Z trzeciej strony, skoro konsol z serii GameBoy mozna posiadac ile tylko, czemu nie zainwestowac w jakies kolekcjonerskie wydanie 3DS'a, ktore dodatkowo jest z innego regionu? W koncu jesli mozna miec dziesiec Classic'ow bez regionow, mozna tez miec trzy 3DS'y, kazdy z innego. Osobiscie stawialbym jednak na region dowolny, byleby konsola posiadala firmware do 4.5. Jesli chcemy importowac, rozwiazanie idealne. Odpalimy wszystko.

Sam bede musial zbadac te opcje, bo gier US nie mam na czym odpalac, a czasem sa w okazyjnych cenach. Nigdy nie kupowalem, bo i po co. Skoro kombinowanie sie zaczelo, pewnie szybko sie nie skonczy. Nawet jesli Nintendo wprowadzi jakies zmiany, tworcy exploitowego launchera odpowiedza odpowiednim patchem. W dosc krotkim czasie mozliwe stalo sie odpalanie praktycznie wszystkiego, wiec kombinowana opcja dla importerow wyglada dosc atrakcyjnie.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Antari w Styczeń 08, 2014, 12:55:57
Z trzeciej strony, skoro konsol z serii GameBoy mozna posiadac ile tylko, czemu nie zainwestowac w jakies kolekcjonerskie wydanie 3DS'a, ktore dodatkowo jest z innego regionu? W koncu jesli mozna miec dziesiec Classic'ow bez regionow, mozna tez miec trzy 3DS'y, kazdy z innego. Osobiscie stawialbym jednak na region dowolny, byleby konsola posiadala firmware do 4.5. Jesli chcemy importowac, rozwiazanie idealne. Odpalimy wszystko.

Sam bede musial zbadac te opcje, bo gier US nie mam na czym odpalac, a czasem sa w okazyjnych cenach. Nigdy nie kupowalem, bo i po co. Skoro kombinowanie sie zaczelo, pewnie szybko sie nie skonczy. Nawet jesli Nintendo wprowadzi jakies zmiany, tworcy exploitowego launchera odpowiedza odpowiednim patchem. W dosc krotkim czasie mozliwe stalo sie odpalanie praktycznie wszystkiego, wiec kombinowana opcja dla importerow wyglada dosc atrakcyjnie.

Kolejny raz zapominamy o kwestii finansowej i wkraczamy w sferę marzeń. 1 konsola 3DS to równowartość 10 lub więcej Classiców. Teraz. Ja kupowałem w mega promo więc ceny były naprawdę śmieszne. Jeżeli znajdziesz mi 3DSy (zwłaszcza limitowane) w takiej cenie to nie mam nic przeciwko. Ale zejdźmy może na ziemię ;) Mam nadzieję, że w wystarczający sposób tłumaczy to powyższą kwestię.

Druga kwestia to fakt, że na dzień dzisiejszy rozwiązanie pokazane przez inlagda nie odpala wszystkich gier np. Pokemon X/Y. Kolejna sprawa dotyczy braku dostępności online w grach typu MH4, Mario Kart 7 i chyba wszystkich innych posiadających owy tryb. Czyli de facto w grę wchodzi tylko grupka gier ekskluzywnych dla danego regionu nie posiadające rozgrywki online, słowem ciekawostek. 
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: inlagd w Styczeń 08, 2014, 15:00:49
Antari nie rob juz nie wiadomo jakiego bogactwa z posiadania 2 3DSow. Zwlaszcza, ze do "celow kolekcjonerskich" mozna bez bolu dupy posiadac 3DSa, XL i 2DSa (czyli mozna nawet pokusic sie i obstawic 3 regiony, ha!). Szukaj pozniej np. wersji specjalnych, to przygotuj tylko grubsza kase.

Inna sprawa, ze posiadajac wersje US na start nie za bardzo widze po co kupowac EU. A w zaleznosci od ilosci kupowanych gier (posiadanych i planowanych) moze sie nawet oplacic zamienic posiadana konsole EU i gry EU na wersje US. To tylko kwestia przeliczenia, komu sie oplaca.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Morden w Styczeń 08, 2014, 15:39:23
Kolejny raz zapominamy o kwestii finansowej i wkraczamy w sferę marzeń.

Zalezy czyich marzen. Ja na przyklad sklonny jestem zainwestowac w kolejna konsole, jesli ma mi to dac dostep do kompleksowego rozwiazania ulatwiajacego gre w importy. Na dobra sprawe moglbym dokupic konsole US i bylbym urzadzony, ale chcialbym moc odpalac wszystko na jednej konsoli, a inne niech sobie czekaja.

Cytuj
Jeżeli znajdziesz mi 3DSy (zwłaszcza limitowane) w takiej cenie to nie mam nic przeciwko. Ale zejdźmy może na ziemię ;)

Po pierwsze, nie mowiles ile dales. Po drugie, sam sobie znajdz. Jesli jednak planujesz kiedykolwiek korzystac z dobrodziejstw jakie niesie ze soba luka w zabezpieczeniach FW 4.1-4.5, radze sie spieszyc.

Cytuj
Mam nadzieję, że w wystarczający sposób tłumaczy to powyższą kwestię.

Wytlumaczyles, ze nie chcesz wydawac pieniedzy na kolejna konsole. Nie oznacza to, ze jest to az tak nierealna opcja dla innych.

Cytuj
Druga kwestia to fakt, że na dzień dzisiejszy rozwiązanie pokazane przez inlagda nie odpala wszystkich gier np. Pokemon X/Y.

Nie odpala, bo aktualnie gry uzywajace save'ow NAND nie sa obslugiwane przez launcher Gateway. Obsluga tych tytulow jest zaimplementowana w najnowszej wersji, ktora ukazac powinna sie niebawem. Inna sprawa, ze zarowno Pokemony jak i Animal Crossing wyszly w EU, wiec po co komu import?

Cytuj
Kolejna sprawa dotyczy braku dostępności online w grach typu MH4, Mario Kart 7 i chyba wszystkich innych posiadających owy tryb.

Obsluga rozgrywki po sieci wylaczona jest celowo. Kombinatorzy nie chca draznic Nintendo a ja doskonale to rozumiem. Mozliwe, ze obsluga trybu online predzej czy pozniej sie pojawi, ale fakt, na chwile obecna nie pograsz przez internet.

Nie wiadomo tez jak wygladalaby sprawa laczenia sie 3DS'a EU z serwerami z JP i US. Wszystko jednak przed nami. Mozliwe, ze odpowiednie aktualizacje launchera pozwola na korzystanie z sieci, ale tylko oryginalnym tytulom. Najwieksza bolaczka pozostanie wtedy brak mozliwosci pobierania aktualizacji do gier.

Cytuj
Czyli de facto w grę wchodzi tylko grupka gier ekskluzywnych dla danego regionu nie posiadające rozgrywki online, słowem ciekawostek.

Gdyby istniala pigulka leczaca negatywne podejscie, dostalbys ode mnie ze trzy, tak dla pewnosci. Gry wydawane wylacznie w danym regionie sa przeciez glowna atrakcja dla importujacych. Z Japonii zaimportowac mozesz sobie Shinka Kredke, E.X. Troopers czy inny Labyrinth no Kanata, a Monster Hunter 4 kupisz w wersji EU, gdy gra sie tutaj ukaze. To samo tyczy sie Mario Kart, Pokemonow i Animal Crossing.

Ja wiem, ze jestes jednostka o odwrotnej polaryzacji i wszystko co piszesz ma z automatu negatywny wydzwiek, ale moglbys czasem, wbrew samemu sobie, poszukac w czyms kilku plusow. Prezentow nie lubisz, bo sa bez pomyslu. DSi nie lubisz, bo nie mozesz zaimportowac wersji US gry Lovely Lisa and Friends. Kupowania drugiego 3DS'a nie popierasz, bo powiedzmy sobie szczerze, kogo na to stac? Rownie dobrze mozemy zaczac planowac ferie zimowe na ksiezycu, bo dwa 3DS'y na jedna glowe sa rownie latwym do zrealizowania planem. Chcesz byc na forum glosem logiki, a jestes swiatecznym Grinchem. Albo i nie, bo Grinch pod koniec jednak zmienil nastawienie.

W myslach slysze juz odglos smazenia riposty, w ktorej kontrujesz moje opinie i ciskasz przykladami obalajacymi wszystkie moje teorie. Slysze tez odglos buta, ktorym miazdzysz wszystkie moje nadzieje na lepsze jutro dla importujacych.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Antari w Styczeń 08, 2014, 17:15:51
Jeżeli zależy ci na konsoli odpalającej gry z każdego regionu to powinieneś zainwestować wyłącznie w oryginalnego 3DS'a z Japonii, który ma największą bibliotekę dostępnych tytułów. Ekskluzywne importy z Japonii i tak będą wyświetlały krzaczki. Sposoby wykorzystujące exploita z technologii Gateway nigdy nie są i nie będą legalne, stanowisko Nintendo jest w tym względzie jasne. Na cwaniaków testujących tego typu dziurki będzie niebawem czekała sroga kara.

Przyznaję, że nie jestem ekspertem w tej dziedzinie, ale z tego co wyczytałem rozgrywka online nie jest zablokowana "celowo". Jej niemożność wynika z faktu, że podłączenie do sieci i odpalenie określonych tytułów jak choćby Pokemony czy MH4, MK7 wymagają aktualizacji softu przed rozpoczęciem takiej rozgrywki. Exploit działa tylko na konsolach z softem do numerka 4.5, więc logiczne, że nie będzie funkcjonował po update'cie.

Nie muszę kontrować Twoich opinii, ani ograniczać się do oceny Twojego stosunku do życia, bo nie muszę zniżać się do argumentów na tak niskim poziomie, ani nie odczuwam z tego przyjemności :) Proponuję jedynie najbardziej ekonomiczne, legalne i najtańsze rozwiązanie. Reszta to już wasz prywatny stosunek do zagadnienia.

Mój stosunek do zagadnienia jest taki, że kupowanie 3 konsol za niebotycznie uśrednioną cenę 750 zł (od sztuki) + opłaty na granicy, za wysyłkę itd. to zbyt wysoki koszt jak na tego typu zabawę. Nawet 2 konsole za taką cenę są wydatkiem jak dla mnie ogromnym. Porównując do Classica, którego na premierze kupiłem za 300 zł.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Morden w Styczeń 08, 2014, 18:11:18
Na cwaniaków testujących tego typu dziurki będzie niebawem czekała sroga kara.

Pozytywne Podejscie Antari'ego ®

Cytuj
Przyznaję, że nie jestem ekspertem w tej dziedzinie, ale z tego co wyczytałem rozgrywka online nie jest zablokowana "celowo".

Launcher Gateway podszywa sie pod firmware o wyzszym numerku [robil to zanim pojawila sie opcja wirtualizacji NAND, i robi to nadal], wiec same aktualizacje firmware'u nie sa problemem. Moge sie oczywiscie mylic, co oznacza, ze masz racje, i gra po sieci jest zablokowana "przypadkowo".

Cytuj
(...) kupowanie 3 konsol za niebotycznie uśrednioną cenę 750 zł (od sztuki) + opłaty na granicy, za wysyłkę itd.

Gdybym mial brac w pierwszym lepszym sklepie, moglbym postawic na Amazon, w ktorym japonska limitka LL One Piece kosztuje jakies 700 PLN, z Unlimited World Red [cyfrowym] w komplecie. Cena zblizona do tej, ktora podales. Za wersje specjalna z gra. Zwykly 3DS chodzi za okolo 420 PLN [zaokraglajac w gore], a LL za jakies 485 PLN. Przesylka na terenie Japonii za darmo. Konsole wyslac moge na adres znajomego, on wysle do mnie jako "gift" i po sprawie.

Stawiajac na 3DS'a z innego regionu masz z tego przynajmniej jakas konkretna korzysc, w przeciwienstwie do posiadania czterdziestu Classic'ow w powtarzajacych sie kolorach. To tak w kwestii praktyka x finanse x konekcjonerstwo.

Co do legalnosci odpalania oryginalnych gier przez launcher Gateway, daj spokoj. Piractwo zawsze potepiam, ale ulatwiania sobie zycia nie. Nie kradne gier ani konsol, wiec nikt mnie nie bedzie rozliczal z tego, w jaki sposob odpalam importy. Pewnie kiedys i tak spotka mnie za to wszystko "sroga kara".
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: inlagd w Styczeń 08, 2014, 18:11:41
Jeżeli zależy ci na konsoli odpalającej gry z każdego regionu to powinieneś zainwestować wyłącznie w oryginalnego 3DS'a z Japonii, który ma największą bibliotekę dostępnych tytułów.

Tak sobie poodpalam gry z kazdego regionu na japonskim 3DSie, ze ho-ho!
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Marcin w Styczeń 08, 2014, 18:46:02
Morden jak masz takich fajnych znajomych to może by nam wysłali konsolkę :P Oczywiście żartuję. Ale przyznam się szczerze że ja z moim podejściem do oryginalnych sprzętów to nie akceptuję nawet takiego launchera. Mówię nie dla jakiejkolwiek nie autoryzowanej ingerencji. Ograniczenia biorę na klatę i żyję z nimi, albo kupuję konsole konkurencji ;)

Blokada blokadą, to zdzierżyć można. Bardziej mi przeszkadzają obecnie atrakcje online w grach, jak chociażby w najnowszym Braverly Default. Gdzie trzeba (?) zbierać jakieś streetpassy by rozbudować coś tam, gdzie za pieniądze można sobie ułatwić granie. Małymi kroczkami zbliżamy się do gier w chmurach całkowicie zależnych od internetów ;) Nawet u Nintendo!
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Morden w Styczeń 08, 2014, 18:53:48
(...) ja z moim podejściem do oryginalnych sprzętów to nie akceptuję nawet takiego launchera. Mówię nie dla jakiejkolwiek nie autoryzowanej ingerencji.

Przede wszystkim nie nalezy mylic tego launchera z softmodami Wii i tego typu zabiegami. W samej konsoli niczego praktycznie nie zmieniasz. Plik launchera wrzucasz na karte SD i z niej jest odpalany. Exploit wykorzystuje nazwe profilu DS i jesli odpalisz na konsoli jakis DS'owy tytul, wszystkie wprowadzone zmiany znikaja [plik na karcie SD oczywiscie pozostaje, ale w pamieci samej konsoli nie ma sladu po jakiejkolwiek ingerencji].

Launcher, blokady gry przez siec, zdjecie regionow i wirtualny NAND moga wydawac sie czyms inwazyjnym, na miare CFW w PSP, lecz tak naprawde nie jest to strasznie prosty zabieg, w dodatku w 100% odwracalny.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Antari w Styczeń 08, 2014, 19:35:36
Odnoszę wrażenie, że zacząłeś się czepiać mojej osoby i konkretnie mojego podejścia do kolekcjonowania i grania bo zaczyna brakować ci racjonalnych argumentów na poparcie swoich tez. Mogę się oczywiście mylić ;)

Jeżeli już konkretnie chcesz wiedzieć, na kolekcję 8 Classiców w różnych kolorach wydałem nie więcej niż 200 zł, jeżeli nie mniej - po odliczeniu gier w zestawach i akcesoriów pewnie wyszło by koło 150 zł i w dół. Kwota ta ma się nijak do tych, które podałeś za jedną, a co dopiero dwie, trzy konsole, nawet nielimitowane (a była mowa o limitach, ale widzę, że wolałeś dobrać korzystniejszą opcję na poparcie swojego argumentu). Korzyści przynajmniej dla mnie są delikatnie mówiąc niewspółmierne do ceny za tą przyjemność.

Zresztą nie do końca rozumiem co próbujesz mi udowodnić. Ułatwianie sobie życia to zgrabny eufemizm. Generalnie nie rozumiem tej wybiórczej formy potępiania nielegalnych działań a spotkałem się z nią już w wielu miejscach na sieci. Trzeba się zdecydować albo przeciw albo za i nie ma tu miejsca na racjonalne wywody, bo idąc tym tokiem myślenia można powiedzieć, że testowanie gier nikogo przecież nie zabije. Na jednym z for o elektronice admini np. nie uważają sprzedawania gier na Pegasusa za propagowanie działań pirackich, bo "w tamtych czasach problem nie istniał".
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Marcin w Styczeń 08, 2014, 20:11:23
Przede wszystkim nie nalezy mylic tego launchera z softmodami Wii i tego typu zabiegami. W samej konsoli niczego praktycznie nie zmieniasz. Plik launchera wrzucasz na karte SD i z niej jest odpalany. Exploit wykorzystuje nazwe profilu DS i jesli odpalisz na konsoli jakis DS'owy tytul, wszystkie wprowadzone zmiany znikaja [plik na karcie SD oczywiscie pozostaje, ale w pamieci samej konsoli nie ma sladu po jakiejkolwiek ingerencji].

Launcher, blokady gry przez siec, zdjecie regionow i wirtualny NAND moga wydawac sie czyms inwazyjnym, na miare CFW w PSP, lecz tak naprawde nie jest to strasznie prosty zabieg, w dodatku w 100% odwracalny.

Nie no ja rozumiem różnicę ale bardziej chodzi o podejście mentalne do sprawy. Nie odpowiada mi jakakolwiek tego typu zabawa, zwłaszcza zabawa która nie jest zgodna z polityką firmy. Czarno lub biało.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Morden w Styczeń 08, 2014, 20:31:51
Odnoszę wrażenie, że zacząłeś się czepiać mojej osoby i konkretnie mojego podejścia do kolekcjonowania i grania bo zaczyna brakować ci racjonalnych argumentów na poparcie swoich tez.

Zapewniam, ze to mylne wrazenie. Zwykle piszesz tak, jakbys reprezentowal jakis wiekszy kolektyw, a nie tylko swoje podejscie. Mam wrazenie, ze w dyskusjach, w ktorych bierzesz udzial, nie ma miejsca na odmienne opinie. Liczy sie tylko ta jedna, sluszna i logiczna. Twoja. Nie potrafisz wymieniac zdan. Potrafisz za to w nieskonczonosc polemizowac. Prawda jest taka, ze w tym konkursie nie ma nagrod, wiec nie masz o co walczyc. Temat mial byc o alternatywach dla zainteresowanych importowaniem, ale przy okazji dowiedzielismy sie, ze na dwa 3DS'y stac tylko najbogatszych szejkow, a za korzystanie z alternatywy jaka jest launcher wszyscy pojdziemy do piekla.

Cytuj
Mogę się oczywiście mylić ;)

Mozesz, i mylisz sie.

Cytuj
Jeżeli już konkretnie chcesz wiedzieć

Nie chce wiedziec. Byl to przyklad pod niczyim adresem. Zagladam tu od dawna i widze, ze wielu uzytkownikow inwestuje w swoje kolekcje. Patrzac na to wszystko, zakup drugiego 3DS'a nie jest az tak absurdalnym pomyslem, ale wszystko zalezy oczywiscie od tego jakie kto ma priorytety. Nie kaze przeciez nikomu, by zrezygnowal z kolekcjonowania Classic'ow na rzecz 3DS.

Cytuj
Kwota ta ma się nijak do tych, które podałeś za jedną, a co dopiero dwie, trzy konsole, nawet nielimitowane

Przede wszystkim, zaczelismy od rozwazania na ktory region postawic. Inlagd stawial na US, bo taniej, ale weszlismy na temat gry w importy, a wiec ewentualna mozliwosc dokupienia drugiej konsoli [w przypadku kogos, kto jedna juz ma], lub mozliwosc odpalania importow za pomoca launchera. Byles pierwsza osoba, ktora zaczela ciskac cenami konsol. Podalem [nizsza] cene porzadnego, limitowanego LL z gra w komplecie. Dodalem tez ceny [jeszcze nizsze] zwyklych konsol. Byles tez jedyna osoba, ktora chciala, by "znalezc jej" 3DS'y, zwlaszcza limitowane. Cytat:

Cytuj
Jeżeli znajdziesz mi 3DSy (zwłaszcza limitowane) w takiej cenie to nie mam nic przeciwko. Ale zejdźmy może na ziemię ;)

Zwlaszcza, a wiec nie tylko limitowane. Jak zwykle walczysz dalej, mielac wszystko na drobne kawalki, rozbierajac, i ukladajac po swojemu. To tak odnosnie:

Cytuj
(a była mowa o limitach, ale widzę, że wolałeś dobrać korzystniejszą opcję na poparcie swojego argumentu)

Jadac dalej ...

Cytuj
Korzyści przynajmniej dla mnie są delikatnie mówiąc niewspółmierne do ceny za tą przyjemność.

W takim razie nie powinienes brac udzialu w dyskusji, w ktorej rozwaza sie opcje, z ktorymi nie chcesz miec nic wspolnego.

Cytuj
Generalnie nie rozumiem tej wybiórczej formy potępiania nielegalnych działań a spotkałem się z nią już w wielu miejscach na sieci. Trzeba się zdecydować albo przeciw albo za i nie ma tu miejsca na racjonalne wywody, bo idąc tym tokiem myślenia można powiedzieć, że testowanie gier nikogo przecież nie zabije.

Sciezka dzwiekowa do tych wypowiedzi powinna byc muzyczka przygrywajaca krecacej sie karuzeli, bo mam wrazenie, ze biegamy w kolko i nawet gdy widac koniec, kierujesz rozmowe na przetarty juz szlak, by znow nim biegac. Mowilem juz, ze swiat nie jest czarno-bialy. Jesli uzywanie launchera jest dla kogos rownoznaczne z piraceniem absolutnie wszystkiego, coz ... nie ma chyba z taka osoba sensu ciagnac tematu, bo i po co?

Z mojej strony wszystkie watki niezwiazane z tematem uwazam za zamkniete. Moje zdanie juz wyrazilem, wiec odezwac sie moge, gdy bede mial cos do dodania. Jestem za uzywaniem launchera w celu odpalania legalnych importow i nie wstydze sie tego. Mam tez nadzieje, ze zwiazane z ta metoda ograniczenia z czasem znikna.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Marcin w Styczeń 08, 2014, 21:27:05
Jestem za uzywaniem launchera w celu odpalania legalnych importow i nie wstydze sie tego. Mam tez nadzieje, ze zwiazane z ta metoda ograniczenia z czasem znikna.
I nie ma czego się wstydzić hehe. Każdy rozważa to w indywidualnej kwestii i każdy ma swoją rację. Ja launchera nie potępiam, po prostu mój wybór jest inny.

Mnie wciąż intryguje ile gier (z mojego gatunku czyli RPG) trafi na 3DSa EU, a ile na USA. Czy różnice będą tak spore jak było to za czasów GBA / DS czy liczba ta się zmniejszy. Jeśli się zmniejszy to będzie to jedyny plus plusik region locka.

Taniej niestety w USA wciąż jest, widuję sporo przecen świeżych gier 3DSa z 40 na 30 dolarów. Nawet Braverly preorder to tylko https://www.videogamesplus.ca/product_info.php?cPath=561_570&products_id=20928 40 kanadyjskich, czyli 116zł! przy obecnym niskim kursie dolara kanadyjskiego. Z wysyłką mamy niecałe 140zł, co w porównaniu z amazonem brytyjskim na dzień dzisiejszy ~170zł robi różnicę.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Antari w Styczeń 08, 2014, 23:10:43
Kei nie pisz o cenach bo zabronili. Aspekt finansowy jest be ;D

Prawda jest taka, że gdyby ktoś inny, a nie Morden wszedł na forum i założył temat linkujący do wątków na GBAtemp to najpewniej zostałby bardzo szybko sprowadzony do parteru, a sam temat usunięty. To nic innego jak wybiórcza wrażliwość na szkodliwe efekty piractwa. Gdy kiedyś toczyły się debaty o potencjalnym pozytywnym wpływie piractwa i rynku wtórnego na wyniki sprzedaży, orędownicy tego poglądu zostali przez niektórych zmieszani z błotem. To samo tyczy się programatorów (służących do odpalania kopii zapasowych gier), których użytkownicy są błyskawicznie traktowani jak obywatele trzeciej kategorii na forum.

Teraz niespodziewanie sztuczna ingerencja, używanie programatorów dla zniesienia blokady regionalnej jest okej za pomocą exploita służącego niegdyś do odpalania nielegalnych kopii gier. Dla mnie taka postawa nie różni się niczym od kogoś kto wydaje ciche przyzwolenie na sprzedawanie piratów na Famicoma za główny argument podając niską szkodliwość czynu.

Jeżeli blokada regionalna ma faktycznie jakiś większy sens dla koncernu (w co jako klientowi ciężko mi uwierzyć), to bawienie się w importy działa na niekorzyść Nintendo.
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: GBM_Fan w Styczeń 08, 2014, 23:47:57
Prawda jest taka, że gdyby ktoś inny, a nie Morden wszedł na forum i założył temat linkujący do wątków na GBAtemp to najpewniej zostałby bardzo szybko sprowadzony do parteru, a sam temat usunięty. To nic innego jak wybiórcza wrażliwość na szkodliwe efekty piractwa. Gdy kiedyś toczyły się debaty o potencjalnym pozytywnym wpływie piractwa i rynku wtórnego na wyniki sprzedaży, orędownicy tego poglądu zostali przez niektórych zmieszani z błotem. To samo tyczy się programatorów (służących do odpalania kopii zapasowych gier), których użytkownicy są błyskawicznie traktowani jak obywatele trzeciej kategorii na forum.

Teraz niespodziewanie sztuczna ingerencja, używanie programatorów dla zniesienia blokady regionalnej jest okej za pomocą exploita służącego niegdyś do odpalania nielegalnych kopii gier. Dla mnie taka postawa nie różni się niczym od kogoś kto wydaje ciche przyzwolenie na sprzedawanie piratów na Famicoma za główny argument podając niską szkodliwość czynu.

To prawda. Chciałem coś podobnego napisać, ale nie ubrałbym tego tak dobrze w słowa.

Gdyby spytać Nintendo co myśli na temat wykorzystywania expolitów na ich konsolach to odpowiedź byłaby jednoznaczna - nie i tyle. Zresztą dają tego wyraz w nowych aktualizacjach.

Podobny temat jest z korzystaniem z romów w celu zrobienia backup czy patchowania romów z tłumaczeniami. Wszystko to jest nielegalne (no, może poza jednym wyjątkiem - Mother 3).

Pamiętam jak dziś, jak zostałem zbesztany przez panów biorących udział w tej dyskusji za to, że ściągam romy gier na GBA w celu ich przetestowania przed zakupem (jak wiadomo ceny niektórych z nich są niemałe).

Teraz mogę śmiało napisać, po części cytując:
Jestem za używaniem programatora do testowania gier przed zakupem i nie wstydzę się tego.

:D
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: inlagd w Styczeń 09, 2014, 07:57:52
Cytuj
Podobny temat jest z korzystaniem z romów w celu zrobienia backup czy patchowania romów z tłumaczeniami. Wszystko to jest nielegalne (no, może poza jednym wyjątkiem - Mother 3).

Patch do Mother 3 jest modyfikacja objetego wszelakimi prawami softu. Na dodatek wymaga emulatora lub flashroma. Nie wiedzialem, ze jestem takim zlodziejem grajac w tlumaczonego Mother 3 podczas gdy w pudle z grami zalega uczciwie kupiony oryginal. O rany, przeciez kazda moja japonska gra na GBA ma napisane for sale and use in Japan only! Ponad setka gier w ktore gralem nie tak, jak zyczyloby sobie Nintendo. Pewnie czeka mnie sroga kara! :O
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: GBM_Fan w Styczeń 09, 2014, 08:48:53
Pewnie czeka mnie sroga kara! :O

Na pewno ;)
Tytuł: Odp: Jaki region w 3DS?
Wiadomość wysłana przez: Marcin w Styczeń 09, 2014, 08:53:57
Gry wydane na USA są również for sale and use in US only. Cholera jednak nie tak łatwo być zupełnie białym, chylę czoła i przyznaję się do błędów w poprzednim poście ;f